Bundestagswahl 2017

Zitat von algernong

Ok, also bestreitest du den Zusammenhang zwischen CO2 in der Luft und dem Klimawandel?

Richtig.

Zitat

Hast du zufällig einen Link zu den Diagrammen, die das widerlegen? Würde ich mir gerne ansehen.

https://skepticalscience.com/i…kovitch_Cycles_400000.gif

Zitat

E: Hier ist ein Paper von vor nicht ganz zwei Jahren, das empirische Beweise für die Kausalität zwischen CO2 und Klimaerwärmung gefunden haben will: http://www.nature.com/nature/j…543/full/nature14240.html

Mit einem kostenpflichtigen Artikel kann ich nichts anfangen. Mußt ihn mir schon vollständig zukommen lassen.

In dem Artikel ( CO2 lags temperature - what does it mean? ), aus dem das Bild ist(?), werden Argumente genannt, wieso das kein Widerspruch zur Kausalität sein muss. Sind die falsch?

Kennst du Sci-Hub?

Zitat von algernong

In dem Artikel ( CO2 lags temperature - what does it mean? ), aus dem das Bild ist(?), werden Argumente genannt, wieso das kein Widerspruch zur Kausalität sein muss. Sind die falsch?

Nein, wenn Du glaubst, daß immer dann, wenn das CO₂ anstieg, "zufällig" die anderen Einflußfaktoren wirksam wurden und den Temperaturfall bewirkten. Unter dieser Annahme widerlegen die Daten die Kausalität natürlich nicht. Aber da muß man schon an sehr viele Zufälle glauben.

Es ist auch nicht meine Aufgabe, die Kausalität zu widerlegen, sondern es obliegt demjenigen, der die Kausalität behauptet, den Nachweis zu erbringen. Sollte dieser existieren, wirst Du ihn sicher auf jeder Uni-Webseite finden.

Bevor Du Dir aber die Mühe machst, schlag lieber zuerst nach, wie hoch der CO₂-Anteil in der Atmosphäre ist, und überlege, ob das überhaupt einen meßbaren Einfluß auf das Klima haben kann.

Du kannst das umdrehen: Weil andere Einflußfaktoren wirksam wurden, hinkt der CO2 Verlauf der Temperatur stellenweise hinterher.

Um den Nachweis dreht sich das Paper, das ich hier verlinkt habe. Es gibt Seiten wie Sci-Hub, mit denen man um Paywalls herum kommt.

Der relative Anteil von CO2 in der Atmosphäre klingt sehr gering. 400 mg Ibuprofen sind auf meine 80 kg Körpergewicht intuitiv aber auch sehr wenig und hey, die wirken!

Zitat von algernong

Der relative Anteil von CO2 in der Atmosphäre klingt sehr gering. 400 mg Ibuprofen sind auf meine 80 kg Körpergewicht intuitiv aber auch sehr wenig und hey, die wirken!

Dann mach Dich mit dem Unterschied zwischen einem biologischen Organismus und einem Gasgemisch vertraut, dann reden wir weiter.

Bevor ich jetzt lange rumrate, was du meinst, machen wir es doch so: Wo finde ich die Entdeckung, dass 400 ppm CO2 in der Atmosphäre keinen Einfluss auf das Klima haben können?

Oder ist das nur so ein Bauchgefühl von dir, dass 400 ppm keinen Einfluss haben können?

@Falke und @algernong hier geht es um Politik. Das heißt, hier sollen die Wahlprogramme der Parteien diskutiert werden. Haltet euch bitte daran.

Umwelt bitte im entsprechenden Bereich diskutieren. Herzlichen Dank für den Wechsel in den Entsprechenden Bereich.

Diskutieren wir denn nicht darüber, ob die AfD den Klimawandel in ihrem Wahlprogramm bestreitet oder leugnet?

Ihr zwei diskutiert über die (nicht?) vorhandene Wirkung von CO2 in der Atmosphäre. Was eher im Naturwisschenschaftlichen liegt und nicht darüber mehr, ob geleugnet oder nicht.

Der Knüller an den Ankündigungen von Schulz ist ja, dass die CDU/CSU die Agnda 2010 in ihrer jetzigen Form verteidigt, obwohl diese Koalition der Meinung war, 2010 ist schlecht für Deutschland (wenn ich mich recht entsinne). So schnell kann sich das ändern.
Ein ähnliches Problem haben die Republikaner mit "Obama-Care" von ihnen ungeliebt, beim Volke aber beliebt. Komische Welt.

Habe mit Politik nicht allzu viel am Hut. Habe aber immer gerne die Sonneborn youtube-Videoes über das Eu-Parlament angeschaut. Dort wurde immer mal wieder kurz (S)chulz ins Rampenlicht gestellt. Fande ihn dort sympathisch und habe die Bundeskanzlerkandidatur begrüsst. Wenn man allerdings nun den Facebook-Auftritt von Schul betrachtet, wirkt er unglaubwürdig. Benutzt zu viele Phrasen und meiner Meinung nach leere Versprechungen. Er sollte damit aufpassen, nicht dass die Sympathie umschwenkt.

Bitte genau lesen und dann diskutieren.
Der Leitantrag der Afd zur Bundestagswahl. 2017-03-08_afd_leitantrag-bpt-btw-programm_mit-zeilennummern-1.pdf

Weitere Parteiprogrameme werden folgen.

Konkretes von der AfD zur Rente: Bundestagswahlkampf: Die brisanten Rentenpläne der AfD | tagesschau.de

Mal ein update: Attacke auf Justizminister: AfD nutzt Fake-Cover von Maas-Buch | faktenfinder.tagesschau.de
zum Thema: Wahlkampf. ( Da ich nicht weiß, wie lange der Link so zu finden ist, bitte später im Archiv der Tagesschau nach sehen!)

Wenn die AfD "rechts" ist, dann war es die CDU aber damals auch. Die hatten ganz ähnliche Standpunkte damals vor 15-16 Jahren. Die hat aber niemand Nazis und Rassisten genannt hmm

Zitat von deadmanse

Haltet ihr Rot-Rot-Grün für realistisch und möglicherweise auch erstrebenswert?

Alles nur nicht wieder große Koalition.

Zitat von Schakon

Frau Wagenknecht ist eine sehr intelligente und interessante Frau, die eine relativ ausgeprägte Meinung hat, dazu steht, und sich nicht zurückhält diese öffentlich kundzutun.

Sie erinnert mich immer ein bisschen an Gregor Gysi. Weiß auch nicht warum - aber was ein Sprecher das war. Der Mann hat begeistert, ein super Redner war das.

Ein Update zur Bundestagswahl: Wahllisten, Landeswahlleiter und ein gefälschter Brief
Niedersachsen: Gefälschter Brief gefährdet die ganze AfD

Bin auf das Ergebnis gespannt.

Edit: Was anderee Medien dazu sagen: Wahlliste für die Bundestagswahl: AfD Niedersachsen das Opfer einer Fälschung? | faktenfinder.tagesschau.de (ein Schlem der Böses denkt)
Damit nicht nur eine Seite gezeigt wird.

Diese Plakate sollen wohl bald überall zu sehen sein.
Manches davon ist echt gut, beim anderen.... naja.
Bundestagswahl 2017: Diese Plakate sehen Sie bald an jeder Ecke
Besonders "interessant" die Wahlplakate der AfD.

Die FDP wird sowas von abräumen. Jetzt nach einigen Jahren ruhe, weiß niemand mehr so richtig wer die sind, aber irgendwie vertraut. Paar gute Plakate, seriösen aber trotzdem jungen CL rauf und schon läuft die Kiste. Merkel und Schulz liefern sich einen Populismuskampf, schade um die SPD. Vielleicht würde Opposition gut tun, um sich wieder auf den Ursprung der Partei zu besinnen.